Автор Тема: дъщеря ми живее с циганин  (Прочетена 13774 пъти)

empress

  • Member
  • *
  • Публикации: 361
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #15 -: февруари 08, 2011, 12:34:58 am »
Katetoo, извинявай предварително за офтопика.

Ignat, аз споделям всичко казано от теб за циганите. Ромският въпрос винаги ми е бил болна тема. Имах всеотдаен скинърски период. Първата ми публикация по темата беше още в десети клас. Имам и награди. Ако щеш ми вярвай, имам и поезия по въпроса. Къде на шега, къде на майтап, от няколко месеца си разработвам „Стратегия за дециганизация на страната” (С което изпреварих ВМРО и тяхната „България 2050”!  :P) Дано с това съм те убедила, че ги мразя не по-малко от теб. Включително по лични причини.

НО! Никога, ама никога не бих си позволила да говоря така на Гита или други хора с по-умерени възгледи от моите. Много ми идвате вече с Уоли, а покрай вас - и Дипло.
„Вечният септември” бил много гадно явление!  ::)

Гита, преди няколко месеца, когато изтри профила си, аз казах, че се гордея какъв бон тон поддържаме дълги години във форума. Ти каза, че напоследък е леко спорно да се говори за бон тон тук и че липсата на модератор може да се отрази лошо на форума. Аз отвърнах, че според мен груповият натиск модерира успешно. Е, излъгала съм се. (Уви, и Вили с право ме резна с нейното „бре, бре”  ;) ) Явно не било така. Или може би този път атаката е по-масирана – три на три (плюс едно за Вили) е тежичко съотношение...
Във всеки случай в момента ми идва да апелирам за модераторска намеса.
Макар че – за добро или за лошо - не очаквам да я получим. Та те ни прощават дори вулгаризми, когато успеем да ги маскираме като стилови инструменти на изказа си, и аз самата съм им била благодарна за това.
Та при тези обстоятелстава... мъчно ми е, но нямам желание да деля дори виртуално пространство с особи, които „осветляват циганолюбиви пиленца” за каквото и да било. Моята лична чаша преля с последния пост на Игнат.
Дипло, Уоли, Игнат... Не ме кефите, момчета. Опростачавате място, което три години обичам именно заради културата на коментарите. Кофти ми е да гледам как кукувици снасят в чистото ни гнездо, но щом и групата е безсилна поради числена анемичност, аз излизам във ваканция за неопределен срок.
Опитът ме е учил да не вземам решения в състояние на афект, затова за сега няма да трия постове и профили, но... не ми се седи при вас.
Уоли влезе тук с репликата „Странно нещо е този форум!”
Е, откакто дойде, взе да става просто гаден.

Katetoo, извинявай още веднъж. Стискам палци нещата да се развият по най-благоприятния и безболезнен начин за всички замесени в ситуацията.
Или извади тръна, или не се оплаквай, че ти боцка.

diplodon

  • Member
  • *
  • Публикации: 296
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #16 -: февруари 08, 2011, 01:30:46 am »
Дипло, Уоли, Игнат... Не ме кефите, момчета. Опростачавате място, което три години обичам именно заради културата на коментарите. Кофти ми е да гледам как кукувици снасят в чистото ни гнездо, но щом и групата е безсилна поради числена анемичност, аз излизам във ваканция за неопределен срок.
Опитът ме е учил да не вземам решения в състояние на афект, затова за сега няма да трия постове и профили, но... не ми се седи при вас.
Уоли влезе тук с репликата „Странно нещо е този форум!”
Е, откакто дойде, взе да става просто гаден.
Чакай малко, мен къде ме слагаш в кюпа!? Да съм писал нещо в тази тема!? В тази тема не съм писал защото няма какво да кажа, каруцата се е обърнала и е твърде късно за каквото и да било. Ще тегли и майката и дъщерята и това е за съжаление. И аз не съм съгласен с това което е казал Ignat на Gita, но нямам нищо общо и не ме обиждай без причина ??? А аз къде точно бях некултурен и къде 'опростачих'!? Падна ми в очите още преди време с лицемерието си относно Вили, а тогава и към мен имаше подобна неадекватна реакция. Знам че не ти пука, но и на мен изобщо не ми дреме за твоето драматизиране. Била в състояние на афект...не си коментираш по темата като искаш да помогнеш с нещо на Katetoo, която се чуди откъде да я подхване, ами се правиш на невинна жертва на измислените ти кукувици. И в другата тема пак някви опити да да ни обясниш колко сме прости. Не можела да слезе на нивото ни. Ама айде слез малко на земята поне, а!?

Ignat, аз споделям всичко казано от теб за циганите...Дано с това съм те убедила, че ги мразя не по-малко от теб. Включително по лични причини.
Да не би да си 'еволюирала' с такъв!?




Роди ме мамо тъпа, аз сама ще се изруся !!!

freespoken

  • Member
  • *
  • Публикации: 14
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #17 -: февруари 08, 2011, 12:00:47 pm »
Е, тъкмо стана интересно във форума и вие взехте, че се изпообидихте, изпокарахте :(
Аз съм от хората, които четат активно, въпреки, че не са активни с мнения (демек консумирам го този форум).
Уолли внесе доста свежест и активнира форума и смятам, че за това можем да го поздравим.  ;)

WALL-E

  • Member
  • *
  • Публикации: 77
    • Профил
    • Ел. поща
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #18 -: февруари 08, 2011, 12:12:25 pm »
Извън темата:

Аз съм от хората, които четат активно, въпреки, че не са активни с мнения (демек консумирам го този форум).

Няма лошо . Само не почвай като Вили да ми даваш акъл как да се държа и какво да пиша защото не и било забавно.
Представяш ли си колко и е тъп живота за да чака на форума да и е весело.
Дожаля ми за нея направо.

Уолли внесе доста свежест и активнира форума и смятам, че за това можем да го поздравим.

Сега ще те набедят за фен като Диплодон и ще те оплюят и теб.

Майтап !

VILLI

  • Member
  • *
  • Публикации: 264
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #19 -: февруари 08, 2011, 12:40:05 pm »
Много си сладък и затова чакам с нетърпение творениятата ти.  :-*

diplodon

  • Member
  • *
  • Публикации: 296
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #20 -: февруари 08, 2011, 05:19:35 pm »
Е, тъкмо стана интересно във форума и вие взехте, че се изпообидихте, изпокарахте :(
Аз съм от хората, които четат активно, въпреки, че не са активни с мнения (демек консумирам го този форум).
Уолли внесе доста свежест и активнира форума и смятам, че за това можем да го поздравим.  ;)
Добре че си със стара регистрация, иначе бас хващам че другите щяха да помислят че това съм аз или WALL-E със втора регистрация :D Защо ти стана интересен форума, не виждаш ли че такива като него и мен гонят еволюиралите!?

И понеже точно визираната явно няма да ми отговори, имам един въпрос към Gita, до известна степен във връзка с темата: Това дете което щеше да осиновяваш но се отказа, не беше ли циганче, че нещо си изтрила темата и не мога да се подсетя ::)!?
Роди ме мамо тъпа, аз сама ще се изруся !!!

Gita

  • Member
  • *
  • Публикации: 109
    • Профил
    • Ел. поща
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #21 -: февруари 08, 2011, 11:56:19 pm »
Извинявам се на Катетоо най-сърдечно за оф-топика!

И понеже точно визираната явно няма да ми отговори, имам един въпрос към Gita, до известна степен във връзка с темата: Това дете което щеше да осиновяваш но се отказа, не беше ли циганче, че нещо си изтрила темата и не мога да се подсетя ::)!?

Дипло, аз лично не виждам никаква връзка с темата освен, че дъщерята на Катетоо ЗА РАДОСТ не е изоставила детенцето си! Това е една наистина достойна постъпка и искрено поздравявам родителите (включително и Катетоо)!

Да ме разпитваш за толкова лични и деликатни неща според мене е проява на лош вкус, но въпреки това ще ти отговоря на въпроса.
Да, детенцето, което в крайна сметка не взехме, беше от ромски произход. Във форума зададох въпрос, свързан с неговото развитие, а не с етноса му. Изтрих темата, тъй като бях описала подробно факти от здравния картон на детето, а след като не сме го осиновили не мисля, че имам право на това... Но нито ти, нито който и да било друг може да дава морални оценки за решенията и постъпките на дадени осинивители, свързани с направените техни ЛИЧНИ избори! За нас със съпругът ми не представлява никаква тема и проблем да осиновим дете от ромски произход. Но трябва да знаеш, че не бих съдила онези, които имат известни задръжки... Все пак става въпрос за сериозна стъпка, вероятно за най-сериозната в живота (в личния живот!) на тези хора, затова не бива да съществуват никакви компромиси и колебания от тяхна страна... (това би се отразило И НА ДЕЦАТА!) ...Всеки има неща, които би приел с желание и други, които за нищо на света не би поискал... Някои осиновители държат на българския произход и са готови да направят компромис със здравословното състояние, други не биха осиновили болно дете... Някои по определени съображения предпочитат над 3 годишно детенце, други не биха взели бебе по-голямо от 6 месеца... Всеки се знае и си преценява, пред какви предизвикателства би имал ВЪЗМОЖНОСТ и СИЛИ да се изправи...  Не разбирам обаче, ти в качеството си на какъв реши, че имаш право да задаваш подобни въпроси... Темата е сериозна, аз не бих си "чесала езика" по тези въпроси, а би било срамота и за всеки друг, който няма респект и реши да го стори просто ей така, за спорта...

Като четох нападките на Игнат към мене не знам защо се сетих за думите на Харалан Александров, когото гледах наскоро по БТВ:
"Предразсъдъкът към генетичната увреденост при циганите е дълбоко разпространен сред българите и всеки, който реши да се противопостави на тази гледна точка, става обект на агресия..."

Всъщност,... знам, че може да предизвика още негативни страсти, породени от недоразумение, но...  ето материалчето:
http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/razgovori-gosti/story/1732903373-Haralan_Aleksandrov_Laja_e_che_tsiganite_sa_poloshi_ot_nas.html

И понеже и тази тема така или иначе вече е завладяна от ВИРУС, ще си позволя и аз да продължа оф-топика...
Freespoken , и в лекцийките по психология (социална, икономическа) и в букварите на мениджърите пише, че върху активността и старанието на членовете в един колектив може да се въздейства и чрез (1) преструктуриране на групата/групите и особено чрез (2) появата на НОВИ ЧЛЕНОВЕ... То си е закономерност...  Въпросът е обаче не само да се повиши АКТИВНОСТТА, но и В КАКВА ПОСОКА ще се развие тя под въздействието на гореспоменатите промени…
« Последна редакция: февруари 09, 2011, 12:15:30 am от Gita »

diplodon

  • Member
  • *
  • Публикации: 296
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #22 -: февруари 09, 2011, 12:34:11 am »
Дипло, аз лично не виждам никаква връзка с темата. Не разбирам обаче, ти в качеството си на какъв реши, че имаш право да задаваш подобни въпроси.
Връзката е относно разразилата се дразга между теб и Ignat. Зададох този въпрос в качеството си на човек който държи да има равнопоставеност между страните в даден спор. Защо не му каза откъде идва толерантността ти към циганите!? Иначе въобще не те съдя нито за избора ти да осиновиш циганче, нито за избора в последствие да се откажеш от осиновяването му и не виждам причина да се засягаш ;). Дори вероятно на твое място и аз щях да се откажа.
[/quote]
Роди ме мамо тъпа, аз сама ще се изруся !!!

Gita

  • Member
  • *
  • Публикации: 109
    • Профил
    • Ел. поща
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #23 -: февруари 09, 2011, 02:38:34 am »
Диплодон, на голяма част от репликите ти ще отговоря в темата за отношенията между потребителите на форума  ето тук:
http://e-therapy.bg/smforum/index.php?topic=2569.msg9374#new

С този пост ще отговоря само на въпроса ти, свързан с "циганите":
Защо не му каза откъде идва толерантността ти към циганите!?
 ??? Не разбирам?!... Пишеш така, сякаш си наясно с някаква сензационна конспирация относно моята необяснима (недопустима?) толерантност... За да не се измъчваш още, това е отговора:

(1) Баща ми  беше много толерантен и широко скроен човек. Благодарна съм му за възпитанието, което получих. Той не разсъждаваше със шаблони и беше чел много ( и качествено)... И въпреки, че никога не беше напускал България, беше много свободен човек, човек на света… Предполагам, че на него дължа това да съм свободна от омразата спрямо ромския етнос и изобщо, спрямо всякакви различия... Отношението ми към ромите се препокрива с това на Харалан Александров. Смятам, че проблемът с тях е по-скоро социален, отколкото етнически… В никакъв случай не поддържам мнението, че ромските деца са генетически обременени. Както винаги съм казвала, няма ген на "краденето"… Генът дава цвят на кожата, черти, здраве, темперамент… но не и социално поведение! А за мене децата са си ДЕЦА!… Разбира се, че съм слушала от приятели, как не мога да съм сигурна, дали родителите на такова детенце са алкохолици или наркомани… Обикновено в такива случаи питам, какво дава гаранции, че българи, които са оставили децата си, не са се наливали с алкохол? Само етноса ли?  Както и да е...

(2) Вероятно върху тези ми възгледи се е отразил и факта, че до 27-мата си годишнина живеех в град (в България ;)), който беше така да се каже, "чист" от роми… Имахме си двама на пазара – мъж и жена, много възрастни, които направо си бяха колорит… Никой не ги е мразил…  От няколко години, покрай избори за градска управа, някак придойдоха няколко клана… И пак казвам – не съм "цаганолюбка", но не ги мразя… Имам си и аз теориите относно проблемите с "циганизацията", но това действително е много обширна тема...

(3) Има и една друга подробност, която може да хвърли светлина върху незапознатите. Аз се увличам от Азия, при това от южна Азия… - това вероятно се разбира и от никнейма ми… В университета сме учили не за РАСИ, а за ПОПУЛАЦИИ... Човешката раса е ЕДНА...

Диплодон, дано съм отговорила изчерпателно на въпроса ти!
Ето още един филм във връзка с осиновяването на ромски деца, който може да ви разшири гледната точка:
http://www.btv.bg/videos/novini/video/1235207248-No_Comment_%28Bez_dumi%29.html
No Comment (Без думи)

Не бих писала повече в темата... или по-скоро не бих отговаряла на нападки...
Апелирам, нека дискусията не заприличва "на онези форуми към статиите от онлайн вестниците..."
« Последна редакция: февруари 09, 2011, 11:35:32 am от Gita »

diplodon

  • Member
  • *
  • Публикации: 296
    • Профил
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #24 -: февруари 09, 2011, 11:13:21 am »
С този пост ще отговоря само на въпроса ти, свързан с "циганите":
Защо не му каза откъде идва толерантността ти към циганите!?
 ??? Не разбирам?!... Пишеш така, сякаш си наясно с някаква сензационна конспирация относно моята необяснима (недопустима?) толерантност... 
Няма никаква сензационна конспирация, просто това обяснява защо си склонна да приемеш циганин в дома си и едва ли не съветваш Katetoo да ги приюти ако има такава възможност. Нещото от което Ignat беше шокиран, та затова един вид му обясних защо е така. И както ти му каза така и аз сега на теб - много сио се засегнала без причина ;)
Роди ме мамо тъпа, аз сама ще се изруся !!!

Gita

  • Member
  • *
  • Публикации: 109
    • Профил
    • Ел. поща
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #25 -: февруари 09, 2011, 11:20:56 am »
Отговора преместих в темата, която беше подходяща и за въпроса ти...
http://e-therapy.bg/smforum/index.php?topic=2569.msg9374#new

Нека не оспамваме повече тук!
« Последна редакция: февруари 09, 2011, 11:44:30 am от Gita »

Ignat

  • Member
  • *
  • Публикации: 66
    • Профил
    • Ел. поща
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #26 -: февруари 18, 2011, 05:35:53 pm »
Ле-ле, ле-ле,  ще трябва да изпратим част от форумната аудитория, живееща в Германия, да учи Дортмундчани на толерантност.
Ама как така не ги канят по къщите си?!? СРАМОТА!

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=785049

БГ роми превзеха 40 къщи в Дортмунд
Публикувана: Четвъртък, 17-ми Февруари 2011, автор(и): Капка Тодорова - Берлин; прочитания: 5446; коментари: 39

Дортмунд е пред гражданска война. Местните жители са твърдо решени да се справят с наплива на роми от пловдивския квартал Столипиново, които се увеличават неконтролируемо с всеки месец. Германците са се оплакали направо във вътрешното министерство на Северен Рейн-Вестфалия. На извънредно заседание властите призоваха полицията в града да действа по-интензивно срещу набезите на ромите.
Най-големият проблем засега е, че те са се самонастанили в 40 къщи в града. Не плащат наем и вода, изнасят мебели и дограми, прикачват се към тока на съседите, рискувайки да подпалят целия квартал.
От Дортмунд те извършват набези из цялата провинция, като най-честото им провинение е джебчийството. За последния месец има над 100 оплаквания. Министерството е поискало полицията в Дортмунд да изготви доклад за ситуацията и да го представи в най-скоро време, казаха пред "24 часа" от ведомството в Дюселдорф.
Първоначално Дортмунд бе завладян от проститутки от Столипиново. Около тези близо 50 жени обаче днес вече има цели семейни кланове. В началото на февруари на пиацата са преброени 500 до 700 български проститутки. Още 1500 души живеят на адресите, на които те са регистрирани. "Това са роднини, но и сутеньори, крадци, дребни бандити. Проблемът стана сериозен", признава полицията.
Само от неплатени сметки за вода и ток те са нанесли щети за 12 000 евро. За полицията това е бомба с часовников механизъм, тъй като вече се наблюдава зараждане на организирана престъпност. "Това е проблем, който трябва да решим със средствата на правовата държава", казаха полицаите.

Gita

  • Member
  • *
  • Публикации: 109
    • Профил
    • Ел. поща
Re:дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #27 -: февруари 19, 2011, 12:42:29 pm »
Ле-ле, ле-ле,  ще трябва да изпратим част от форумната аудитория, живееща в Германия, да учи Дортмундчани на толерантност.

Никога не съм писала, че НЕ съществува сериозен проблем с ромите... И както вече споменах, според мене той е по-скоро социален, отколкото етнически... Отделно - повярвай, българските цигани са различни от испанските цигани, от унгарските цигани и т.н... Нашите са си БАЛКАНСКИ - специална порода... ;) Западняците имат проблеми точно с тях (български, румънски, сръбски цигани), не с останалите... Защо ли? Имаш ли обяснение на този феномен?

Оплакванията от страна на "дортмунчани" не са били от това, че някой е циганин, а ПО КОНКРЕТНИ ПОВОДИ, предполагам... Аз също бих се притеснила в тяхната ситуация... Само, че аз деля хората на лоши и добри, а не на цветнокожи и бели... И се замислям, какво може да се дължи на социална среда и кое е въпрос на ген...

Благодаря за "изрезката от вестника", но често казано не разбирам, какво общо има тя с темата тук...  Т.е., оф-топик сме отдавна... Ако искаш по някакъв начин да си изливаш гнева срещу циганите, просто можеш да се огледаш за други форуми - националистически или подобни... Сигурно си забелязал, че тук се обсъждат други проблематики...
« Последна редакция: април 03, 2012, 06:35:08 pm от Gita »

krissa73

  • Member
  • *
  • Публикации: 2
    • Профил
    • Ел. поща
Re: дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #28 -: април 15, 2014, 11:00:25 am »
дъщеря ми избяга заради циганин
От преди нова година разбрах че дъщеря ми излиза със циганин .Стреса беше голям .Тя е на 20 години а момчето на 21 запознали са се в квартала в който живеем. Приеха я студентка в Пловдив но тя реши че живота  с това момче е по важен от образованието .Нищо лошо .  Когато разбрах ,че парите които и даваме за образование ги е давала да на циганина да може да издържа брат си  и сестра си побеснях.
Обадиха ми се от Пловдивския университет , че дъщеря ми не си е платила таксата .Говорих с нея и тя отричаше .Тогава отидохме двете до Пловдив .Тя ми заяви че независимо дали съм съгласна или не тя ще излиза с циганина .Ясно и показах ,че не съм съгласна .Изкара ме ръсиска каза ,че нея разбирам , попитах я какво намира в това момче ,той няма образование , не работи ,майка му им праща колкото да не умрат от глад .Но нищо тя каза ,че той я е разбирал и само това .
Ядосах се и я закарах във моите родители .Баща ми е доста умен човек.Решихме да поговорим с нея но да не вижда  циганина .Взех и  телефона , и така два дене тя рева за циганина .На третия ден след дълги приказки тя реши да ни каже ,че той и давал да пуши трева.От време навреме продавал за да можел да издържа брат си и сестра си .Никъде  не са го взимали на работа защото е бил циганин.Изпитва някакъв страх от него  ,но тя казва че не я е бил.До тук всичко беше на ред , тя се разкайваше че е сбъркала ......И реших ,че вече всичко ще е наред и можем да се приберем във къщи и да продължим на пред.На 01.04.2014 сутринта си пием кафето говорим си както винаги нормално ,тя решава че ще ходи да си търси работа  и не се прибира.
Отишла при циганина и му казала ,че  съм я била затворила и нямало как да му се обади. Счупила си картата на телефона да не и звъня.Обадих си на циганина и поисках да говоря с нея ,тя каза че съм искала да и проваля живота и че няма да си дойде.
Търсех ме я два дена в квартала ,но нали знаете че циганите за разлика от нас единни.Отново реших да говоря със циганина да дойдат  до нас и да поговорим да решим проблема , но той ми каза ,че когато той кажел тогава .Много се ядосах и реших да се обърна към органите на реда .Но и там нищо била на 20 и тя си решавала какво да прави .Споменах че и дават трева ,че и промиват мозъка, но нищо това е закона.Обърнах се и към кварталния но и там нищо ,не съм била първият случи.Чувам от нейни приятелки ,че ми е сърдита не искала де си идва заради ме , защото не съм и давала да излиза с циганина.Опитах се и да поговоря с него но нищо , каза ми че съм некадърна майка която си тормозила детето и ,че затова заслужавам.Мъжът ми каза ,че се отказвал от нея и да правила каквото си и ска и че циганин в къщата си няма да пусне,синът ми каза ,че докато кака му излиза със циганин не и ска да чуе за нея.
Органите на реда ми казаха да чакам тя сама да си дойде .........но до кога вече сме 14.04 и нищо...........
Не искам да чакам не издържам вече, докога .....
Не искам да е с цигани, който и промива мозъка , който и дава трева , а знам ли и какво още прави.
Всички ми казват да чакам , до кога вече не мога.Дайте ми съвет ,да чакам да стане още по лошо ............


etherapy

  • Administrator
  • Member
  • *****
  • Публикации: 1323
    • Профил
    • Ел. поща
Re: дъщеря ми живее с циганин
« Отговор #29 -: април 16, 2014, 04:03:27 pm »
Разбираме напълно какво преживявате като майка и колко ви е тежко от това, че се чувствате безсилна. Би било добре, ако можете да поговорите с дъщеря си, без да я обвинявате и притискате, защото колкото повече я притискате, тя толкова повече ще бяга. Най-добре е да се подходи с разбиране и да се опитате да разберете какво друго се случва с нея, с връзката и, какво смята да прави, какви са плановете и. Тревата е достатъчно притеснителен момент и е важно да сте наясно какво още се случва в ежедневието и. Можете да дадете на дъщеря си сайта, за да поговори с психолог, ако тя самата има нужда да бъде разбрана и подкрепена (което явно тя търси в приятеля си). Вие също можете да се възползвате от безплатната си сесия, тъй като напрежението и безпокойството са големи. Със сигурност ще намерите сили, за да преминете през този период.